di Ajumma 아줌마  {Blogger & Digital PR}

Greta Thunberg è diventata un’icona così saldamente radicata sullo sviluppo sostenibile e nell’attivismo ecologico, che è difficile credere siano passati solo due anni da quando ha iniziato lo sciopero scolastico attirando l’attenzione sulla crisi climatica. In quel breve periodo Greta, una diciassettenne svedese, è diventata una figura di levatura internazionale, in grado di incontrare anche leader mondiali.

Il New York Times ha pubblicato una bella intervista a Greta Thunberg. Noi di Yazu l’abbiamo letta per voi abbiamo e pensato di riassumere gli aspetti più salienti.  Per chi volesse leggerla integralmente riportiamo il link al quotidiano New Yorkese.

La sua convincente chiarezza sulla portata della crisi ambientale e l’indignazione morale per la risposta politica inadeguata, hanno avuto un’enorme influenza nel mutare l’opinione pubblica. Si stima che circa quattro milioni di persone, che ha contribuito a ispirare, abbiano partecipato agli scioperi climatici globali del settembre 2019. “C’è questa falsa immagine che io sia un’adolescente arrabbiata e depressa”, dice Greta Thunberg, la cui rapida ascesa è oggetto di “I Am Greta”, un nuovo documentario su Hulu. Diretto da Nathan Grossman, il documentario segue Greta dal suo primo sciopero scolastico contro il cambiamento climatico al suo viaggio a New York per il vertice delle Nazioni Unite sul clima del 2019.

Questa bellissima intervista, mette in risalto il suo ruolo di attivista dando voce a un problema globale. Ed è il simbolo di un passaggio generazionale in ambito politico e culturale. Riportiamo i passi più salienti.

Greta, cosa vedi come posta in gioco per le elezioni presidenziali statunitensi? È una scelta ecologica decisiva?
Non possiamo prevedere cosa accadrà. Forse se Trump vincesse, quella sarà la scintilla che farà arrabbiare abbastanza le persone da portarle ad iniziare a protestare e a chiedere davvero cose per la crisi climatica. Penso che possiamo tranquillamente affermare che se Trump vincesse minaccerebbe molte cose. Ma non sto dicendo che Joe Biden sia bravo o che le sue politiche siano quasi sufficienti. Non lo sono.

Capisco che il suo piano o il Green New Deal sia insufficiente. Ma questi tipi di piani vengono discussi in modo serio, cosa che non stava accadendo cinque anni fa. È possibile che la natura della politica democratica sia tale che i cambiamenti potrebbero non avvenire con la rapidità necessaria per mantenerci al di sotto di determinate soglie di riscaldamento globale?
Quando diciamo “politiche più verdi”, cosa significa più “verde”? Il verde è un colore. Quindi, quando le persone dicono che investiremo in investimenti verdi, questo può significare qualsiasi cosa. Il Green New Deal è ben lungi dall’essere sufficiente, ma come lei ha detto, ha cambiato il dibattito. Potrebbe essere un piccolo passo nella giusta direzione, ed è così che dobbiamo comunicarlo. Per dire: “Questo è ben lungi dall’essere abbastanza” e poi, mostrare sempre dove dobbiamo essere.

In che misura pensi che il tuo lavoro di attivista dovrebbe implicare il pensiero di soluzioni ai problemi climatici? O vedi il tuo ruolo come più simbolico?
Non sono uno scienziato. Sono rimasta intenzionalmente fuori dal parlare di cose specifiche e di politica perché non sta a noi ragazzi. Sarebbe strano.

In passato hai attribuito quella tua chiarezza nel dire le cose, alla sindrome di Asperger – l’hai persino chiamata il tuo superpotere. Ci sono state volte in cui l’Asperger per te è stato un ostacolo?
Potrebbe essere. mi rende diversa. Non passo il tempo in giro con gli amici, perché non so socializzare. Potresti vederlo come un ostacolo, ma per me no, perché non ho bisogno di farlo per sopravvivere. Non sento il bisogno di fare cose che potrebbero fare gli altri. Sono autistica e dico le cose nel modo in cui sono.

Pensi di avere chiarezza sulle questioni politiche o morali oltre la crisi climatica? Ce ne sono in cui vedi grigio?
C’è un’idea sbagliata che io veda il mondo in bianco e nero. Ovviamente non vedo il mondo in bianco e nero. È solo che quando si tratta di clima e ambiente, non puoi essere un “po’ sostenibile”. O sei sostenibile o sei insostenibile. Il motivo per cui sono stata in grado di agire sulla crisi senza che le persone intorno a me lo facessero è perché la maggior parte delle persone segue i codici sociali, ma le persone con la sindrome di Asperger e autismo non seguono i codici sociali. Non ci interessa cosa pensa la gente di noi.
Ecco perché ho iniziato ad agire, e credo fermamente che sia il motivo per cui le persone nello spettro autistico siano sovrarappresentate nel movimento per il clima.

C’è una parte in “Io sono Greta” dove parli di come non venivi invitata alle feste e per lo più trascorrevi del tempo con la tua famiglia. La tua vita sociale – o la tua sensazione di essere accettata o meno – è cambiata da quando sei diventata così famosa?
Prima di iniziare lo sciopero scolastico ho praticamente parlato solo con gli adulti di cui mi fidavo. Trovavo le persone della mia età poco interessanti. A loro non importava di me. Non mi hanno parlato. Ma poi ho iniziato a scioperare a scuola, e ricordo di aver sentito che era così strano, perché le persone mi guardavano davvero. Non l’avevano mai fatto prima. Ero sempre stata invisibile e improvvisamente non ero più invisibile. Hanno iniziato a riconoscere che ero lì. Hanno iniziato a fare foto con me. All’inizio è stata dura, perché non capivo. Quando un gruppo di bambini si è avvicinato a me, mi sono spaventata perché pensavo che mi volessero trattare male, come avevano sempre fatto. Quindi a volte mi sentivo sopraffatta e dovevo andarmene, perché avevo troppa paura di loro. È stato molto strano: da una realtà all’altra completamente da un giorno all’altro.

Ora trovi più facile relazionarti con le altre persone della tua età?
No. Non so ancora come sono le persone della mia età e non mi comporto come loro.

Ti sei presa un anno sabbatico dalla scuola per fare attivismo. Com’è tornare in classe? So che questo è il tipo di domande che probabilmente pensi siano assurde, ma sono curioso della tua vita.
Va bene. A volte diventa imbarazzante: in Svezia abbiamo chiamato questo fenomeno Jantelagen. 
È quando qualcuno è famoso e le persone intorno consumano tutte le loro energie per ignorare il fatto che la persona è famosa. Posso dirti un esempio. Oggi ero in un museo e c’era una mostra. Sono stata menzionata durante la mostra credo quattro volte. C’era una mia foto enorme appesa nel museo e nel negozio di souvenirs che vendeva i miei libri. Eppure nessuno si è fatto avanti per dirmi: “Sei Greta?” Mi hanno appena guardato. Diventa socialmente imbarazzante. Abbiamo quella cultura in Svezia.

(Ndr: Jantelagen è una parola svedese che significa “legge di Jante” ed è usata per descrivere la disapprovazione sociale di ogni forma di successo individuale)

Cosa hai imparato sulle persone al potere?
Ho parlato con molti leader mondiali e a volte avrei voluto avere una telecamera nascosta. Le persone non crederebbero a quello che dicono. È davvero divertente. Dicono: “Non posso fare niente perché non ho il supporto. Devi aiutarmi.” Si disperano. É come se mi implorassero a persuadere il pubblico ad agire a favore del clima. Mi dicono praticamente che le persone stanno sottovalutando il loro potere e il potere della democrazia e e la capacità di esercitare pressione sulle persone al potere. Non possono fare nulla senza il sostegno degli elettori.

Come fai ad assicurarti di non essere usata come oggetto di scena quando incontri i politici?
Infatti questo è probabilmente l’unico motivo per cui mi incontrano. Ma devi essere in grado di avere conversazioni, e non dico: “Ho avuto un incontro con Angela Merkel o Emmanuel Macron e sembrano davvero di aver capito il problema sul clima”. Non li faccio sembrare così buoni. È una cosa che posso fare. La gente capisce quando i politici cercano di nascondersi dietro di me.

Hai detto che non stai dicendo alle persone che dovrebbero diventare vegane e smettere di volare, ma che dovrebbero guardare alla scienza e agire di conseguenza.
Temi che le persone vedano la scienza, ne siano sopraffatte e poi decidano che le loro scelte individuali non faranno alcuna differenza? O solo apportare modifiche che non disturbino le loro vite? So che è un errore morale, ma entrambi questi scenari descrivono più o meno il mio comportamento e, penso di molte altre persone.
È vero che se una persona smette di mangiare carne non fa molta differenza. Ma il punto non è questo. È qualcosa di più grande. In un esperimento hanno preso quattro gruppi di persone. Al primo gruppo è stato detto: ‘Dovreste ridurre il vostro consumo di energia per risparmiare’. Al secondo gruppo hanno detto: ‘Fatelo per l’ambiente’. Al terzo: ‘Pensate al futuro dei vostri figli’.  Al quarto gruppo hanno detto qual era il loro consumo di energia rispetto a quello dei vicini di casa. È diventata una gara. E il gruppo che ha ridotto di più il consumo energetico è stato proprio il quarto.
Perché siamo animali sociali. Imitiamo i comportamenti degli altri. Io non ho smesso di volare né sono diventata vegana, perché volevo ridurre la mia impronta di carbonio. Per sostenere la battaglia per il clima sarebbe stato più utile volare in aereo in giro per il mondo. Ma bisogna mandare un segnale per dire che stiamo attraversando una crisi. Se nessuno rompe questa catena di ‘Non lo faccio perché tanto nessuno fa niente’ allora nessuno cambierà. Non capiremo che questa è una crisi. Quindi non faremo pressione su chi è al potere. Ma se chi è al potere non sente la pressione, allora può continuare a non fare nulla. Se capisci davvero la scienza, allora sai cosa devi fare in quanto individuo. Sai che hai una responsabilità.

La rabbia nei tuoi discorsi è una parte enorme di ciò che ti collega con le persone. Ti senti ancora arrabbiata?
Non mi sono mai sentita così arrabbiata. Quando ho detto all’ONU: “Come osi? Hai rubato i miei sogni e la mia infanzia”, non ha una valenza particolare, fa parte del discorso. Quando l’ho scritto, ho pensato, OK, questa è un’opportunità irripetibile per parlare all’Assemblea generale delle Nazioni Unite, e ho bisogno di trarne il massimo. Quindi è quello che ho fatto, e ho lasciato che le emozioni prendessero il controllo, per così dire. Ma in realtà non sono mai arrabbiata. Non riesco a ricordare l’ultima volta che mi sono arrabbiata.

Qual è la tua percezione di ciò che attira le persone a te?
Il movimento per il clima, la nostra più grande forza è che si tratta di un movimento completamente basato sul consenso scientifico. Andiamo dritti ai fatti. Non è più complicato di così. Ma io non sono il leader di nessun movimento.

Ti credo quando dici che il tuo obiettivo non è quello di essere un leader, ma cosa vorresti che le persone prendano da un documentario su di te?
Spero che possa portare le persone a capire che ci troviamo in una crisi. Forse mi piacerebbe se il documentario fosse meno concentrato su di me e più concentrato sulla scienza. 

Quale pensi sia la qualità specifica della tua comunicazione in grado di smuovere le persone? È una specie di saggezza?
Non credo di avere alcuna saggezza specifica. Non ho molta esperienza di vita. Una cosa che ho, è il modo infantile e ingenuo di vedere le cose. Tendiamo a pensare troppo alle cose. A volte la semplice risposta è che non è sostenibile vivere in questo modo.